{"id":152,"date":"2014-12-10T16:35:00","date_gmt":"2014-12-10T15:35:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www.armandinechasle.fr\/blog\/?p=152"},"modified":"2021-03-14T20:19:42","modified_gmt":"2021-03-14T19:19:42","slug":"interview-fabien-zocco-2014","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.armandinechasle.fr\/blog\/interview-fabien-zocco-2014\/","title":{"rendered":"Fabien Zocco – artiste num\u00e9rique (2014)"},"content":{"rendered":"\n

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C\u2019est dans le cadre de l\u2019exposition Jeune Cr\u00e9ation qui s\u2019est d\u00e9roul\u00e9e du 29 octobre au 2 novembre au 104 \u00e0 Paris, que nous avons interrog\u00e9 Fabien Zocco sur ses oeuvres. Celles-ci m\u00ealent des recherches sur l\u2019indicible du langage et de la technologie. Il est actuellement \u00e9tudiant au Fresnoy-Studio National des Arts Contemporains de Lille.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Par Armandine Chasle et M\u00e9lissa Galea<\/strong><\/p>\n\n\n\n

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1) Quel est votre parcours et comment en \u00eates-vous arriv\u00e9 \u00e0 Jeune Cr\u00e9ation 2014 ?
<\/strong>J\u2019ai tout d\u2019abord suivi des \u00e9tudes d\u2019histoire pendant 4 ans. Je m\u2019int\u00e9ressais alors beaucoup aux musiques exp\u00e9rimentales, et d\u00e9j\u00e0 aux arts plastiques, un peu de loin\u2026 J\u2019ai ensuite fait les Beaux-Arts et y ait d\u00e9couvert les arts num\u00e9riques, une \u00ab dimension \u00bb des arts contemporains que je connaissais tr\u00e8s peu jusqu\u2019alors. Quant \u00e0 Jeune Cr\u00e9ation, c\u2019est tout simplement en envoyant un dossier en r\u00e9ponse \u00e0 l\u2019appel \u00e0 projets (activit\u00e9 qui constitue une part cons\u00e9quente de mon travail, comme pour la plupart des autres jeunes artistes !)<\/p>\n\n\n\n

2) Votre travail questionne l\u2019\u00ab \u00eatre au monde \u00bb mais vous \u00e9voquez la lecture qui est plut\u00f4t consid\u00e9r\u00e9e comme un plaisir solitaire ?<\/strong>
La notion d\u2019\u00ab \u00eatre au monde \u00bb est une r\u00e9f\u00e9rence au philosophe Martin Heidegger, qui sous ce terme questionne pr\u00e9cis\u00e9ment la place de l\u2019humain vis-\u00e0-vis du monde qu\u2019il habite\u2026 c\u2019est donc d\u00e9j\u00e0 une r\u00e9f\u00e9rence litt\u00e9raire ! Je ne suis pas s\u00fbr que la lecture soit \u00e0 ce point assimilable \u00e0 la solitude. Comme le pensait Gilles Deleuze, la lecture convoque toujours une foule, une multiplicit\u00e9 (d\u2019auteurs, de personnages\u2026)<\/p>\n\n\n\n

3) Vos textes utilisent l\u2019intelligence artificielle pour se cr\u00e9er, vous \u00eates vous inspir\u00e9 des diff\u00e9rents courant de la litt\u00e9rature num\u00e9rique et notamment de Love Letters<\/em> de Christopher Strachey (1952) ?
(nb : Love Letters<\/em> est un programme de 1000 lignes g\u00e9n\u00e9rant des lettres d\u2019amour. Il a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 sur le premier ordinateur commercial, en adaptant la technologie de l\u2019intelligence artificielle d\u00e9couverte en 1950 par Alan Turing.)<\/strong>
Je connais un certain nombre de travaux \u00ab historiques \u00bb de litt\u00e9rature num\u00e9rique (Jean-Pierre Balpe, Philippe Bootz (professeur-chercheur \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 Paris 8), notamment). L\u2019OULIPO (auquel JP Balpe fut li\u00e9 d\u2019ailleurs), ou m\u00eame certaines pi\u00e8ces d\u2019art conceptuel constituent \u00e9galement des r\u00e9f\u00e9rences majeures dans mon approche des notions de \u00ab texte \u00bb et de g\u00e9n\u00e9rativit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

\"loveletters\"
Love Letters (1952)\ufeff<\/em><\/a><\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

4) L\u2019\u00e9criture automatique renvoie au hasard et \u00e0 l\u2019ind\u00e9termin\u00e9 mais vos oeuvres sont paradoxales puisqu\u2019elles semblent pourtant contr\u00f4ler l\u2019ind\u00e9termin\u00e9 et ce, gr\u00e2ce aux possibilit\u00e9s du num\u00e9rique ?<\/strong>
Je ne sais pas si je \u00ab contr\u00f4le \u00bb l\u2019ind\u00e9termin\u00e9, mais cette tension permanente entre la rigidit\u00e9 des r\u00e8gles algorithmiques, extr\u00eamement d\u00e9finies, et l\u2019ouverture \u00e0 une marge d\u2019ind\u00e9cid\u00e9 est fondamentale dans mon travail, c\u2019est certain. C\u2019est effectivement paradoxal\u2026 mais j\u2019adore les paradoxes.<\/p>\n\n\n\n

5) Tout est utilis\u00e9 dans vos oeuvres, l\u2019ordinateur, en tant que mat\u00e9riel m\u00eame, mais aussi le code. Vous faites parler le mat\u00e9riel et l\u2019immat\u00e9riel, vous donnez compl\u00e8tement vie \u00e0 un ordinateur, pourquoi ?<\/strong>
Je ne pense pas \u00abdonner vie\u00bb \u00e0 un ordinateur\u2026 par contre, cette tendance lourde et imm\u00e9moriale chez l\u2019humain, \u00e0 vouloir \u00ab animer \u00bb une cr\u00e9ation par nature artificielle (du Golem \u00e0 l\u2019intelligence artificielle\u2026) me questionne profond\u00e9ment, et constitue un aspect fondamental de ma r\u00e9flexion artistique.<\/p>\n\n\n\n

6) Dans quel but vouliez-vous montrer les codes informatiques, est-ce purement par esth\u00e9tisme ou par envie de montrer ce langage ?<\/strong>
Le code est pour moi un \u00e9l\u00e9ment central des processus \u00e0 l\u2019oeuvre au sein de mes pi\u00e8ces, mais il demeure en g\u00e9n\u00e9ral cach\u00e9. D\u2019une certaine mani\u00e8re, ce langage ne se montre en filigrane que dans l\u2019expression qui en d\u00e9coule.<\/p>\n\n\n\n

7) En quoi votre travail interroge-t-il notre rapport aux nouvelles technologies ?<\/strong>
En tentant de les d\u00e9centrer, je dirais\u2026 J\u2019entends par l\u00e0 que ma d\u00e9marche vise pr\u00e9cis\u00e9ment \u00e0 d\u00e9tourner des processus technologiques vers des territoires qui ne leur sont pas propres. Et ainsi montrer comment les logiques internes aux nouvelles technologies peuvent servir de bases cr\u00e9atrices.<\/p>\n\n\n\n

8) Vous diriez que votre travail penche vers la contestation de la d\u00e9mat\u00e9rialisation informatique ou vers l\u2019expression d\u2019un go\u00fbt pour ces nouvelles formes d\u2019\u00eatre sur le net ?<\/strong>
Il me semble impossible de tenir une position manich\u00e9enne vis-\u00e0-vis de la technologie, et des mutations qu\u2019elle entra\u00eene. S\u2019il y a bien s\u00fbr une forme de fascination dans mon rapport aux processus num\u00e9riques, cela n\u2019emp\u00eache pas de cultiver un regard critique pour autant. Je ne pense pas que \u00ab contestation \u00bb soit un terme bien choisi en ce qui me concerne, \u00ab d\u00e9construction \u00bb me semblerait plus appropri\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

9) Votre travail interroge le rapport entre l\u2019\u00eatre et la machine ; choisiriez-vous l\u2019Homme ou la machine si vous deviez le faire ?<\/strong>
J\u2019ai du mal \u00e0 imaginer l\u2019un sans l\u2019autre. Pas de machines sans humain bien s\u00fbr, mais comme l\u2019a montr\u00e9 Bernard Stiegler (entre autres), la technique reste \u00e9galement un trait d\u00e9terminant de l\u2019humain\u2026 Ce qui m\u2019int\u00e9resse, c\u2019est plut\u00f4t l\u2019interp\u00e9n\u00e9tration de ces 2 domaines (l\u2019humain et le machinique), comment l\u2019un am\u00e8ne l\u2019autre \u00e0 \u00ab muter \u00bb en continu, et r\u00e9ciproquement.<\/p>\n\n\n\n

10) Puisque nous vivons \u00e0 l\u2019heure de l\u2019information virtuelle, o\u00f9 tout tend \u00e0 se d\u00e9mat\u00e9rialiser, \u00e0 votre avis que trouverons les arch\u00e9ologues dans 2000 ans ?<\/strong>
Il est bien s\u00fbr impossible de r\u00e9pondre \u00e0 cette question! Voir m\u00eame d\u2019imaginer la moindre r\u00e9ponse\u2026 Mais ce qui est finalement paradoxal, c\u2019est qu\u2019effectivement notre \u00e9poque \u00abvolatilise\u00bb une part cons\u00e9quente de l\u2019information qu\u2019elle g\u00e9n\u00e8re, mais qu\u2019en m\u00eame temps elle produit des \u00abtraces\u00bb dont les effets dans le temps prennent des dimensions jusqu\u2019ici in\u00e9dites (voir l\u2019excellent film Into Eternity<\/em>, traitant de la question des d\u00e9chets nucl\u00e9aires sur le mode d\u2019un sc\u00e9nario de science-fiction\u2026) Reste d\u00e9j\u00e0 \u00e0 savoir s\u2019il y aura toujours des arch\u00e9ologues dans 2000 ans\u2026 !<\/p>\n\n\n\n

11) Revenons \u00e0 Jeunes Cr\u00e9ation, pourquoi avoir choisi de pr\u00e9senter cette oeuvre tout particuli\u00e8rement ?<\/strong>
Au del\u00e0 des contraintes de taille et d\u2019espace, inh\u00e9rentes au contexte d\u2019exposition collective, cela m\u2019int\u00e9ressait de montrer la pi\u00e8ce \u00e0 partir de laquelle j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 travailler la question du langage. De plus Conversationagent-conversation<\/em> sera montr\u00e9e \u00e0 quelques semaines d\u2019intervalle sur une autre exposition \u00e0 Lille, dans des conditions et sous une forme tr\u00e8s diff\u00e9rentes. Je voulais donc tester ces diff\u00e9rentes modalit\u00e9s d\u2019exposition.<\/p>\n\n\n\n

12) Concernant I AM YOU ARE<\/em>, le cynisme de cette oeuvre est-il r\u00e9ellement d\u00fb au hasard ou les mots sont-ils sp\u00e9cialement s\u00e9lectionn\u00e9s, comment avez-vous programm\u00e9 cela ?<\/strong>
Les adjectifs compl\u00e9tant la phrase I am \u2026 and you are\u2026<\/em> sont effectivement tir\u00e9s au hasard dans une liste \u00e0 peu pr\u00e8s exhaustive des qualificatifs employ\u00e9s dans la langue anglaise. Je ne sais pas s\u2019il y a du cynisme l\u00e0 dedans, mais ce qui m\u2019int\u00e9ressait c\u2019\u00e9tait de court-circuiter, par ce hasard machinique, toute trace d\u2019intentionnalit\u00e9 dans la production d\u2019\u00e9nonc\u00e9s pourtant signifiants.<\/p>\n\n\n\n

\"fabien-zocco_I-a-m-you-are_Transcultures-2014\"<\/a>
I am you are<\/em> (2012) pr\u00e9sente un dialogue g\u00e9n\u00e9r\u00e9 en continu par un logiciel.<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

13) J\u2019ai eu l\u2019impression que vous cherchez \u00e0 \u00e9tablir une communication entre l\u2019ordinateur et l\u2019humain, au moyen de discussions fictionnelles entre les deux protagonistes ? Comme par exemple dans le film Her<\/em> (2013) ?
(nb : <\/strong>Her<\/em> est une com\u00e9die dramatique de science-fiction \u00e9crite et r\u00e9alis\u00e9e par Spike Jonze, dans laquelle un \u00e9crivain cr\u00e9\u00e9 un syst\u00e8me d\u2019exploitation : Samantha, duquel il tombe peu \u00e0 peu amoureux.)<\/strong>
Pas tant une communication mais plut\u00f4t une sorte d\u2019effet miroir, ou tenter de montrer comment la machine et ses processus influent de plus en plus sur nos propres fonctionnements. Quant \u00e0 Her,<\/em> c\u2019est pour moi l\u2019exemple m\u00eame d\u2019une super id\u00e9e sc\u00e9naristique exploit\u00e9e au rabais dans un traitement qui la dessert totalement\u2026 J\u2019ai trouv\u00e9 le film plut\u00f4t rat\u00e9, grosse d\u00e9ception apr\u00e8s une certaine attente.<\/p>\n\n\n\n

\"014107\"<\/a>
Affiche du film Her.\ufeff<\/em><\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

14) Vers o\u00f9 vous allez ? Pourquoi Le Fresnoy ?<\/strong>
Je tente de poursuivre et de faire \u00e9voluer ce travail, plut\u00f4t donc actuellement focalis\u00e9 sur les rapports entretenus entre technologie et langage. C\u2019est effectivement le point central de ce que je d\u00e9veloppe actuellement au Fresnoy, qui au-del\u00e0 des moyens allou\u00e9s, me semblait \u00eatre un lieu vraiment appropri\u00e9 pour faire avancer ma d\u00e9marche, notamment du fait que les arts dits \u00abnum\u00e9riques\u00bb, le cin\u00e9ma et les arts dits \u00ab contemporains \u00bb y sont abord\u00e9s conjointement et sous un angle tout \u00e0 fait particulier et int\u00e9ressant.<\/p>\n\n\n\n

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Autres oeuvres de Fabien Zocco :<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\"Searching<\/a><\/figure><\/div>\n\n\n\n

Searching for Ulysses<\/em> (2013)
La pi\u00e8ce reconstitue le Ulysse<\/em> de James Joyce \u00e0 travers twitter.
Le texte initial est lu automatiquement \u00e0 raison d\u2019un mot toutes les 25 secondes. A chaque nouveau mot lu, un programme recherche sur le r\u00e9seau social le dernier message \u00e9mis contenant le mot en question. Le tweet saisi vient s\u2019afficher \u00e0 la suite du pr\u00e9c\u00e9dent.
L\u2019oeuvre de Joyce transpara\u00eet en filigrane du processus qui se d\u00e9roule. Ainsi se compose un palimpseste \u00e9ph\u00e9m\u00e8re proche du cut-up, qui s\u2019accumule au fil de la \u00ablecture\u00bb d\u2019Ulysse par le programme informatique.<\/p>\n\n\n\n

\"fstars<\/a><\/figure><\/div>\n\n\n\n

From the sky to the earth<\/em> (2014)
Une base de donn\u00e9es r\u00e9pertoriant des noms attribu\u00e9s \u00e0 des \u00e9toiles (Aldebaran, Proxima, etc\u2026) est parcourue al\u00e9atoirement.
A chaque terme s\u00e9lectionn\u00e9 vient se juxtaposer l\u2019image saisie dans Google Street View d\u2019un lieu quelque part sur terre (ville, lieu-dit, rue etc\u2026), dont le toponyme est identique au nom de l\u2019\u00e9toile.<\/p>\n\n\n\n

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Site Internet de l’artiste :<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\nhttp:\/\/www.fabienzocco.net\/\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n

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C\u2019est dans le cadre de l\u2019exposition Jeune Cr\u00e9ation qui s\u2019est d\u00e9roul\u00e9e du 29 octobre au 2 novembre au 104 \u00e0 Paris, que nous avons interrog\u00e9 Fabien Zocco sur ses oeuvres. Celles-ci m\u00ealent des recherches sur l\u2019indicible du langage et de la technologie. Il est actuellement \u00e9tudiant au Fresnoy-Studio National des Arts Contemporains de Lille. Par Armandine […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":155,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[13],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.armandinechasle.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/152"}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.armandinechasle.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.armandinechasle.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.armandinechasle.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.armandinechasle.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=152"}],"version-history":[{"count":12,"href":"http:\/\/www.armandinechasle.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/152\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":653,"href":"http:\/\/www.armandinechasle.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/152\/revisions\/653"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.armandinechasle.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media\/155"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.armandinechasle.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=152"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.armandinechasle.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=152"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.armandinechasle.fr\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=152"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}